Российский футбол встал на соревновательную паузу, оставив массу тем для обсуждений. О главных событиях и персонах «Известия» поговорили с легендарным тренером Юрием Семиным: игре сборной, увольнении Станковича, перспективах Батракова, лидерстве «Краснодара». А начали мы с того, что помянули умершего недавно на 100-м году жизни Никиту Павловича Симоняна. Светлая ему память.
«Командируйте Семина в Москву»— О чем думали, прощаясь с человеком, ставшим для вас крестным отцом в большом футболе?
— Вначале было ощущение какой-то трагической пустоты. Понятно, что никто на этой Земле не вечен. Но очень обидно, что время беспощадно даже к таким светлым людям, каким был Никита Павлович. Тем, кто делает мир добрее и чище, помогая другим.
— Как и орловскому пареньку Юре Семину?
— Так и было ровно 60 лет назад, когда он пригласил меня из орловского «Спартака» в московский. Даже не знаю, где Никита Павлович меня заметил и чем я ему приглянулся. Но именно по его решению в Орел пришла официальная бумага: «Командируйте Семина в Москву». Вот так меня судьба свела с этим великим человеком!
— Каким он был тренером?
— Если футболисты говорят о тренере, что им за него хочется биться, то выше оценки быть не может. Так вот, с какой бы командой Никита Павлович ни работал, о нем говорили только так. И прежде всего потому, что он уважал своих игроков, жил их проблемами, возникавшими не только на поле, но и в жизни. Он никогда не повышал голос, не срывался, а всегда говорил ясно и понятно, донося до нас свои требования. А еще никогда не слышал от него критики в адрес тренера соперников. Никогда! Соблюдал кодекс тренерской чести на высочайшем уровне. Могу привести один яркий пример.
— Давайте.
— Известно, что Бесков и Лобановский, мягко говоря, не были друзьями. Но всегда уважительно отзывались друг о друге. То же самое относится и к Никите Павловичу. Потому на всех должностях он был незаменимым, со всеми находил общий язык. По внутренней культуре, пониманию футбола и конкретного игрока можно сравнить только с Николаем Петровичем Старостиным. Это были очень тонкие психологи!
— Помните свой дебют в «Спартаке»?
— Еще бы! Москва, «Лужники»! Принимаем Киев Виктора Маслова. В перерыве я заменил Вячеслава Амбарцумяна. А в следующей игре с кутаисским «Торпедо» уже вышел в стартовом составе.
«Незаменимых игроков не бывает. В «Локомотиве» есть свои резервы»— «Спартак», потом «Динамо»! Такому началу карьеры мог бы любой позавидовать. А затем 20 с лишним лет в «Локомотиве» — главной команде Семина. Продолжаете следить за «железнодорожниками»?
— А как же? Это же часть моей жизни.
— Тогда интересно узнать, как вы отнеслись к тому, что капитан «Локомотива» Дмитрий Баринов, по слухам, отказался продлевать контракт с клубом и его хочет видеть у себя ЦСКА?
— Пока не было официальных сообщений, сложно что-то комментировать. Вполне возможно, это игры каких-то людей, которые преследуют свою выгоду. К сожалению, в сегодняшнем футболе этим не удивишь. Так что лучше дождаться конкретной информации. Если же в двух словах, то ничего страшного не произойдет. Футболисты, как и люди других профессий, могут менять место работы. Нормальное явление: каждый ищет, где лучше.
— Не считаете, что уход Баринова станет для «Локомотива» огромной потерей?
— Незаменимых игроков не бывает. В «Локомотиве» есть свои резервы. Одни уходят, другие приходят. Это жизнь.
— Вы уже четыре года вне профессии. Когда Карпин и Станкович покинули «Динамо» и «Спартак», в прессе среди возможных кандидатов была фамилия Семина. И сообщалось, что вы готовы выслушать предложения.
— А почему бы и нет? Уверен, что теперь вы спросите, не собираюсь ли я вернуться в футбол?
— Угадали.
— А я вам отвечу: не знаю. Но мне кажется, что в каких-то футбольных моментах я сейчас даже больше осведомлен, чем раньше.
— Интересно…
— Появилось свободное время. Я никогда не смотрел столько футбольных матчей, как сейчас! Досконально знаю все топовые команды Европы и РПЛ, понимаю, кто в каком направлении двигается. Анализирую, делаю выводы.
— А в последнее время вам поступали предложения от клубов РПЛ?
— Не было такого.
— И вас это не задевает?
— А почему я должен обижаться? Наверняка вы хотите спросить меня и про «Локомотив»?
— Хотим.
— Скажу лишь одно. Мы все вместе сделали красивую историю клуба. И я ни в коем случае не отделяю себя от всех остальных — руководителей, тренеров, администраторов, врачей, работников стадиона, болельщиков. Все вместе, начиная с первой лиги, делали одно общее дело. Команда развивалась. Что особенно важно — болельщиков прибавилось! Пришли результаты — победы в чемпионате, Кубке, выступления в еврокубках. Благодарен «Локомотиву» за доверие и поддержку! Возможно, где-то возникали противоречия, но исключительно в интересах дела. Мы проделали отличную работу. Так что моя совесть перед «Локомотивом» и болельщиками чиста.
«Кисляк, Глебов, Батраков — дай бог, чтобы они не остановились»— Как вам нынешнее поколение команды во главе с Алексеем Батраковым?
— Леша — молодец! Держит марку. Его не накрыл синдром второго сезона. Многие думали, что и Пиняев будет играть на таком уровне, но сегодня у Сергея что-то не получается. Посмотрим, как у него дальше пойдет.
— А кого из ваших прежних игроков напоминает Батраков?
— Никого. У него своя манера. Видно, что трудяга, не дает себе поблажек. Увы, сейчас многие молодые игроки, только добившись каких-то успехов, уже считают, что всего достигли, и сбавляют обороты — тут не добежал, там не дотянулся… В итоге быстро скисают. Вот Батраков не из таких — рвется играть, расти!
— У Лоськова был такой же характер?
— Считаю, те наши футболисты, которые долго шли вторыми после «Спартака», были очень самолюбивыми, жадными до побед, жили игрой. И у них многое сложилось — Гуренко уехал в Италию, Горлукович — в Германию, Овчинников и Измайлов — в Португалию, Билялетдинов — в Англию. Кстати, Аленичев тоже у нас начинал. А в итоге выиграл Лигу Европы и Лигу чемпионов. Потому что они любили футбол, а не себя в футболе. Если нынешняя молодежь поймет, что надо постоянно развиваться, то всё у нее получится. И ни один тренер или агент никого из них никуда не двинет, если не будут сами рваться в игру и пахать! Пример тому — Кисляк, Глебов, тот же Батраков. Дай бог, чтобы они не остановились.
— Марат Измайлов — самый большой талант, с которым довелось работать?
— Самый одаренный — Хвича Кварацхелия. По нему сразу было понятно: талант невероятный! Но в начале карьеры он, кроме обводки, ничего не делал, хотя дриблинг — выдающийся! Очень умный футболист, который умеет слушать тренера. В «Наполи» к нему предъявлялись одни требования, в ПСЖ — другие. Но он везде на ведущих ролях. А когда недолго выступал за батумское «Динамо», то не строил из себя звезду. Не просил всех играть на него, а работал на команду. И собирал в Грузии полные стадионы. Тренеры менялись, а он рос и шел вперед.
Марат Измайлов — безусловно, очень талантливый футболист, неординарный! Но он всё-таки не обладал таким здоровьем, как Хвича, и часто травмировался.
— Как же получилось так, что «Локомотив» упустил Хвичу?
— А вы спросите об этом у тех, кто принимал решения по Хвиче. Если только найдете этих руководителей. Я же скажу, что мое мнение не стали учитывать. Жаль… Он всё равно уехал бы в Европу. Но только из «Локомотива»!
— Батраков летом покинет «Локо»?
— Почему?
— А какая у него спортивная мотивация? Слабо верится в то, что «железнодорожники» станут чемпионами.
— Почему вы так решили? Разве у клуба нет ресурсов, бюджета? Есть отличный стадион, есть армия болельщиков. В «Локомотиве» всегда всё стабильно. И это надо использовать.
— Но разве можно состав сравнить с «Краснодаром» или «Зенитом»?
— Когда-то так говорили и про наш «Локомотив», когда сравнивали со «Спартаком». Но мы же смогли всё поменять и завоевать золотые медали. Так что всё в руках нынешних руководителей, тренеров и футболистов. «Локо» не имеет права быть без титулов.
«Краснодар» с Мурадом Мусаевым показывает самый качественный футбол»— Почему в «Локомотиве» наблюдалась такая частая смена президентов клуба — причем людей с непонятной в футболе биографией. Смородская, Липатов, Кикнадзе… Это стечение обстоятельств?
— Всё упирается в результат. Нет результата — происходят перестановки. Например, гендиректор Леонченко поверил в немецких специалистов, поддерживал их и даже говорил, что «Локомотив» поедет как «Сапсан», чуть ли не Лигу чемпионов выиграет. Но реальность оказалась иной. Поэтому, наверное, с ним и расстались. Так что, повторюсь, всё решает результат.
— Согласны с теми, кто считает самым профессиональным президентом в истории «Локо» Валерия Филатова?
— Конечно. Становление «Локомотива» произошло именно при нем. Да и больше всего побед мы одержали при Филатове. Тут даже двух мнений быть не может.
— Чемпионат взял зимнюю паузу, на которую «Локомотив» ушел в трех очках от первого места. Кто из нынешних лидеров для вас фаворит золотой гонки?
— «Краснодар», который с Мурадом Мусаевым показывает самый качественный футбол. Нужно отдать должное этому молодому тренеру, сумевшему пробить себе дорогу. А ведь в него не верили — мол, не справится, опыта маловато. Но Галицкий дал ему шанс. Мусаев — трудяга, который проявил себя в системе «Краснодара» и получил шанс. Начал с низов, полностью поглощен футболом, у него есть чутье на игроков. И уже становился чемпионом. Значит, знает, как это делается.
— Как изменилась игра «быков» по сравнению с золотым сезоном?
— «Краснодар» стал сильнее. Футболисты заматерели. Появилась уверенность, чемпионский дух. Вспомните прошлый чемпионат. Тогда подопечные Мусаева часто открыто возмущались решениями судей. Сейчас они всё воспринимают гораздо спокойнее. Понимают, что надо концентрироваться в первую очередь на своей игре, всё равно настроены на победу. Да и сам Мусаев — очень уравновешенный специалист, который в редких случаях переходит грань.
«Почему Парижу не подошли Месси, Неймар, Мбаппе?»— К «Зениту» есть вопросы?
— В команде Семака собраны игроки очень высокого уровня. Но они не показывают сегодня весь свой потенциал. Отсюда и перепады. При этом считаю, что клуб не совершил трансферных ошибок. Имею в виду легионеров.
— А если говорить о Соболеве?
— Время покажет. Если он частенько остается в запасе, значит, к нему возникают вопросы. Соболев должен сам в себе разобраться. Одно дело — перейти в «Зенит, другое — стабильно играть в нем. В Питере никто тебе так просто место не освободит. Я думал, он будет больше пользы приносить «Зениту». Всё-таки питерцы нередко атакуют флангами, выполняют подачи на рослых нападающих. Но пока у Соболева всё идет со скрипом. Повторюсь, в «Зените» надо каждый день конкурировать за место под солнцем.
— Если говорить о больших нападающих, то вас не удивляет, что Дзюба по-прежнему держит себя в форме, забивая за «Акрон»?
— Дзюба действительно приносит пользу своей команде. Но если говорить о развитии российского футбола, то мне бы хотелось, чтобы у нас как можно больше появлялось таких быстрых игроков, как Глебов в ЦСКА.
Нашему футболу явно не хватает скоростей. Причем в широком понимании этого слова — скорости работы с мячом, передач, скорости принятия решений.
Надо ориентироваться на ведущие клубы Европы. Возьмем ПСЖ. Справа в защите играет Хакими. Реактивный. Слева — Нуну Мендеш или Эрнандес с невероятными физическими данными! А Дембеле? А Хвича? А Витинья? А Барколя? Все удивительно работоспособные. Почему Парижу не подошли Месси, Неймар, Мбаппе?
— Почему?
— Они не могут работать и вперед, и назад! Сегодня мы отстаем в Европе именно в скоростных данных. Хотя в советском футболе могли похвастаться своей скоростью Рейнгольд, Еврюжихин, Урин, Беланов, Блохин. А если брать российское время, то это Канчельскис, Карпин, Жирков, Аршавин, Измайлов.
— Кого назовете сильнейшим форвардом в РПЛ?
— Кордобу. Мощный нападающий, который успешно ведет единоборства. Хотя против него защитники частенько играют грязно и жестоко. Судьи не всегда это замечают, не оберегают форварда «Краснодара». А надо бы! Ведь это лучший игрок нашей лиги.
«Алексей Миранчук был не хуже Кая Хаверца»— Не тревожит, что лучшим в российском чемпионате называют легионера, а в Европе на высоком уровне из россиян в поле играет пока только Головин?
— Это как раз к вопросу о дефиците в нашем футболе скоростных игроков. Вот Головин соответствует европейским стандартам. Но как только Саша перестанет в «Монако» давать те объемы, которые он показывал в ЦСКА, то сразу потеряет место в составе. Пока он молодец и выглядит очень достойно.
— А что скажете про Алексея Миранчука?
— Это пример того, что всем нашим футболистам нужно знать, куда они переходят, отправляясь в Европу. Ты должен четко понимать, заинтересован в тебе тренер клуба или нет. И, просмотрев матчи команды, в которую собираешься, задать ее тренеру вопрос, на какой позиции тот его видит. Может, ты не подходишь по стилю? И зачастую так, к сожалению, и происходит.
— Хотите сказать, что по стилю игры Алексей Миранчук не подходил тренеру «Аталанты» Джан Пьеро Гасперини?
— Помню, мы играли с «Байером» в Лиге чемпионов. Так вот Алексей Миранчук был не хуже Кая Хаверца. Я не преувеличиваю. По пониманию игры, скорости принятия решений он точно немцу не уступал. Но Алексей приносит громадную пользу команде тогда, когда на него играют, когда он получает много мячей. Его козыри — видение поля, проникающие передачи, завершение. А у «Аталанты» просто другой стиль игры.
— Кто из наших игроков уже созрел для переезда в серьезный европейский клуб?
— Кисляк, Батраков. Возможно, Глебов.
— А можете назвать трех лучших игроков РПЛ в 2025 году?
— Кордоба, Кисляк, Батраков.
— Кисляка вы ставите повыше Батракова?
— Нет. Я просто назвал вам тройку лучших.
«Ну не может через сборную проходить 50 человек!»— Как вам последние игры сборной России?
— Наш футбол попал в очень сложную ситуацию. Но сборная живет, играет, находит соперников и в рейтинге ФИФА низко не опустилась.
Играет с настроением, желанием победить любого противника. Когда приезжали такие крепкие сборные, как Перу с Чили, то возникали сложности. Но команда создается, не стоит на месте. А насколько она боеспособна, можно получить ответ только по возвращении в международный календарь.
Бросается в глаза, что в нашей сборной нет основного состава. Очень частая ротация. Ну не может через сборную проходить 50 человек! Пора уже определиться с обоймой.
Считаю, надо внимательно следить за игроками юношеской сборной. Именно оттуда мы через четыре года получим новое поколение футболистов. Знаете, что Борису Петровичу Игнатьеву принадлежит рекорд?
— Какой?
— Из его молодежной сборной до первой доросло 33 игрока! Покажите мне тренера, который подготовил для первой национальной команды такое количество исполнителей. Единицы. А у Игнатьева 33 человека.
— А что у вас осталось в памяти от работы в сборной?
— Сначала я помогал Павлу Садырину в сборной России. К сожалению, тогда она не пользовалась поддержкой руководства, была обделена вниманием. Что в итоге привело к очень неприятной истории.
— «Письму 14»?
— Те игроки, которые его подписали, совершили большую глупость! Могли здорово выступить на чемпионате мира в США, дойти минимум до полуфинала. Но… Люди уехали в «Интер», «Манчестер Юнайтед». Почувствовали себя там звездами. А в России сталкивались с другой реальностью, не ощущали к себе такого же отношения. В итоге взбунтовались. И от этого проиграли все.
В любом случае я в сборной получил очень полезный опыт. В 2005-м принял национальную команду после Георгия Ярцева, завершал тот отборочный цикл. Мы сыграли вничью с Португалией. Дмитрий Сенников тогда вообще ничего не позволил сделать Криштиану Роналду!
— Для Карпина совмещение постов в «Динамо» и сборной стало реальной проблемой?
— Пожалуй. В таком положении тренеру приходится распыляться, отвлекаться. Он, видимо, думал, что всё будет получаться, как в «Ростове». Но перед «Динамо» были поставлены самые высокие задачи.
«Болельщики красно-белых не только любят футбол, но и разбираются в нем»— Нельзя не поговорить о «Спартаке». Правы ли те, кто считает, что если и приглашать в эту команду тренера-иностранца, то он должен быть с соответствующим победным опытом и квалификацией? А не выигрывать чемпионаты Венгрии и Сербии.
— Согласен. Либо нужен серьезный иностранный специалист, либо российский, который уже адаптирован к нашим реалиям, со спартаковскими корнями. В этой команде ты должен справляться с огромным давлением. Ведь болельщики красно-белых не только любят футбол, но и разбираются в нем. Думаю, если бы Аленичева оставили в свое время, было бы лучше. Не началась бы вся эта болтанка с тренерской чехардой, которая многим уже надоела. Сейчас «Спартак» только шестой. Да с таким составом он и без тренера будет занимать пятые-шестые места!
— Значит, вы тоже считаете, что Каррера выиграл чемпионат на багаже Аленичева?
— Каррера свой вклад тоже, конечно, внес. Но и багаж Аленичева отрицать нельзя.
— Некоторые не поняли, почему С«партак» уволил Станковича после четырех побед кряду.
— Всё закономерно. Четыре победы роли не играют. Станкович до конца не представлял, с каким прессингом он тут столкнется. Он же раньше не работал в таких командах. Меня всегда интересовало, почему, когда нет результата, увольняют только тренера?
— Что не получилось у серба?
— Со Станковичем расстались, так как не было перспектив. Нельзя бесконечно тасовать состав. С другой стороны, в команде есть футболисты, которые явно не соответствуют задачам клуба. Словом, больших и малых проблем здесь хватает.
«Побывал на Лиге чемпионов: «Челси» – «Аякс», «Арсенал» – «Атлетико», «Атлетик» – «Арсенал»— Зато вы сейчас избавлены от них. Поэтому было бы интересно узнать, как сейчас строится день заслуженного тренера Юрия Семина.
— Не поверите, но всё равно сложностей хватает (улыбается). Каждое утро мне надо планировать день. Сейчас я начал осваивать падел. Мне понравилось. Играю с друзьями. Продолжаю играть в теннис. Пока есть виза, летаю на статусные матчи в Европе.
— Например?
— Недавно побывал на встречах Лиги чемпионов: «Челси» – «Аякс», «Арсенал» -– «Атлетико», «Атлетик» – «Арсенал». Так что не отстаю (улыбается). Стараюсь не пропускать матчи российского чемпионата.
В Орле есть академия моего имени на 800 человек. Я ей помогаю. Мы сделали манеж рядом со стадионом. Организовали команду во второй лиге, которая собирает на домашних матчах по 3–5 тыс. человек. Кстати, она самая посещаемая в лиге! Спортивным директором в ней работает Сенников, а до этого трудился Пименов. Так что дел у меня хватает.
— Какой из европейских клубов удивил в последнее время?
— Выделяю два — «Арсенал» и ПСЖ. Если их жеребьевка не сведет раньше времени, то они сыграют в финале Лиги чемпионов.
— «Бавария» слабее?
— Ну «Арсенал» же обыграл ее недавно — 3:1 (улыбается).